Беседа Павла Климкина, главы МИД Украины, с журналистами KyivPost:
Климкин, которому 47 лет, сказал, что ясна цель возобновленного и поддерживаемого Россией военного наступления в восточной части Донбасса - она «состоит в том, чтобы однозначно сорвать Минское соглашение» и попытаться заставить пересмотреть сентябрьский план прекращения войны.
Но он не думает, что российская стратегия сработает. Он сказал, что Украина и Запад привержены всеобъемлющим Минским соглашениям, которые требуют вывода российских войск, прекращения поддержки Кремлем их сателлитов, безопасных границ, прекращения огня и наблюдения со стороны ОБСЕ.
«Для нас, и я надеюсь на всех, реализация Минска во всей его полноте ... не является подходом а-ля-карт», - сказал министр иностранных дел.
(...)
Совет по иностранным делам Европейского Союза собирается 19 января в Брюсселе, чтобы обсудить политику ЕС в отношении России. Климкин видит растущее единство ЕС из-за агрессии России против Украины и особенно воодушевлен тем, что не будет принято насильственное присоединение Крыма к России в марте <2014>.
«У ЕС никогда не было какой-либо всеобъемлющей стратегии в отношении России, он никогда не мог говорить одним голосом», - сказал он. «Теперь ЕС говорит одним голосом».
Из-за деликатности вопроса Климкин не назвал бы, какие европейские страны поставляют оружие Украине, и не рассказал бы о том, что они поставляют.
Но Климкин отметил, что ЕС благословил отдельные государства-члены на оказание Украине военной помощи. Он говорит, что страны ЕС теперь понимают, что «такая помощь не связана с активизацией военных действий, а скорее с созданием критической способности украинских вооруженных сил выдерживать и противостоять агрессии».
Климкин сказал, что, в то время как оборонительные возможности Украины улучшаются, благодаря собственным закупкам и помощи от других стран, стране явно нужно больше.
«Конечно, я хотел бы получить больше в смысле военно-технического сотрудничества. Но становится все лучше и лучше, и теперь мы можем критически укрепить потенциал наших вооруженных сил », - сказал он. «Это своего рода новая ситуация для нас. Украина в последние годы в основном продавала военную технику на мировом рынке. Теперь мы должны купить то, что нужно нашим вооруженным силам».
Возможная встреча в Берлине 21 января
Следующий дипломатический шанс Климкина может появиться в Берлине 21 января, на предварительно назначенной встрече с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и их немецкими и французскими коллегами Франком Вальтер-Штайнмайером и Лораном Фабиусом. Но более ранняя встреча четырех сторон завершилась безрезультатно 12 января, и Климкин сказал, что, возможно, нет оснований встречаться снова 21 января, если не будет достигнут заметный прогресс. «Зачем нам встречаться, если нам нечего предоставить друг другу?» - спросил он.
Когда его спросили о перспективах встречи на высшем уровне в Астане (Казахстан) в этом месяце, Климкин также был скептичен насчёт этой возможности, если не будет достигнут конкретный прогресс. «Ключевым моментом является результат, а не сроки», - сказал он.
Очередная встреча по Украине запланирована на 21 января, когда Совет Безопасности ООН соберется на заседание, созванное Литвой. Однако ООН оказалась неспособной сыграть какую-либо значимую роль из-за вето России на действия Совета Безопасности.
Климкин описал деловые, но жесткие отношения с Лавровым, его российским коллегой, с прямыми переговорами по таким вопросам, как российские автоколонны на востоке Украины и обеспечение доступа сотрудников украинского консульства к украинскому пилоту Надежде Савченко, которая находится в тюрьме в России.
Но это не то же самое, что сказать, что отношения с Лавровым продуктивны, потому что, по мнению Климкина, Россия продолжает игнорировать факты и здравый смысл.
«Он защищает официальную российскую линию», - сказал Климкин. «Российская сторона полностью отказывается признавать очевидные вещи и факты, такие как присутствие российских регулярных войск на территории Украины, весь трафик наемников, деньги и тяжелое вооружение».
Он также сказал, что россияне отказываются закрывать украинско-российскую границу под некорректным предлогом, что «жители Донецка и Луганска будут чувствовать себя окруженными». Он сказал, что россияне настаивают на том, чтобы Украина напрямую разговаривала с террористами на востоке Украины, а этого быть не может - только через трехстороннюю контактную группу с участием представителей Украины, России и ОБСЕ.
В ходе переговоров россияне подчеркивают «различия и проблемы», в то время как Украина пытается «выдвинуть идею единства и последовательности». По сути, по словам Климкина, русские воспринимают европейские ценности не так, как Украина пытается это сделать. «Для нас разнообразие является сильной стороной», - сказал он. «Для россиян это слабое место».
Он сказал: «Мы сражаемся здесь не только за Украину и Европу, но и за общие ценности ... В мире, где никто не может просто решить, что одна страна или любая другая сила может нарушить правила».
В то время как сообщения СМИ предполагают раскол между канцлером Германии Ангелой Меркель и ее министром иностранных дел из-за России - Меркель, по сообщениям, желает придерживаться более жесткой линии, - Климкин считает, что политика Германии объединяется в противодействии нарушениям международного права Россией при захвате Крыма и поддержке Россией войны в Украине.
«Немцы верят, что этот мир - это правила», - сказал он.
Как и Украина, сказал он, когда его спросили о том, будет ли Украина погашать свои еврооблигации на сумму 3 миллиарда долларов, купленные Россией. «Речь идет не о кредите для Украины. Это кредит - еврооблигации. Есть правила для этого кредита, и мы должны действовать в соответствии с этими правилами ».
Всемирный экономический форум в Давосе 21 января
Климкин выступает за стратегию миллиардера-филантропа Джорджа Сороса на получение не менее 50 миллиардов долларов из различных европейских фондов, чтобы помочь Украине финансировать столь необходимые реформы и избежать финансового дефолта, а не гораздо меньших сумм, которые рассматривает Запад.
«Это хорошая идея», - сказал Климкин. «Нам нужно найти способ организовать реальные усилия для её воплощения. Видение Сороса очень важно для нас ». Чтобы осуществить реформы в экономической и политической сферах,« нам нужен реальный толчок и реальная помощь », сказал он.
(...)
«У нас очень четкое видение реформ в Украине», - сказал он. «Теперь мы должны внедрить этот европейский менталитет здесь, в Украине».
