Москва
Пока идёт «перемирие», в Администрации президента РФ вовсю кипит деятельность по идеологическому оформлению мифа об отдельном государстве «Новороссия».
Пиарщик Вадим Самодуров присылает Владиславу Суркову на согласование «в рамках спецпроекта о будущем Новороссии» интервью пропагандиста Александра Проханова с месседжами о том, что «Новороссия» - гарантия от вступления Украины в НАТО, но присоединять её к РФ пока рано.
Пропагандист Никита Куркин предлагает выдавать гранты учёным-историкам, которые должны будут писать историю «Новороссии» с целью «признания за новороссами статуса с настоящего момента времени отдельного народа».
"Битва за Украину" публикует тексты документов.
Александр Проханов: Новороссия – восхитительное и неповторимое государство
Сегодня на наших глазах на теперь уже бывшем юго-востоке Украины рождается новое государство со старым именем – Новороссия. Донецкая и Луганская народные республики создали Союз народных республик и утвердили за ним это название. Появление Новороссии - это знаковое событие для всех русских людей, и многих волнует, какая судьба ждет это государство. Писатель Александр Проханов, главный редактор газеты «Завтра», рассказал нам о своем видении будущего Новороссии.
Александр Андреевич, начнем с самого названия – Новороссия, Новая Россия. Что оно означает для ваc, какие ассоциации вызывает?
- Новороссия - это ведь не вчерашнее название. Город Новороссийск существует довольно давно. Новороссия возникла в период, когда началась колонизация этих пустых или полупустых пространств, примыкающих к Черному и к Азовскому морю, прусских колонизаций. Этот новый слой населяющих эту землю людей дал название этим местам - Новороссия. Потом Новороссия была зашифрована появлением на карте Советского союза Украины. Часть Юго-восточной Украины, которая является и частью Новороссии, перешла под юрисдикцию Украины. То есть, это воскресшее название «Новороссия», оно и объясняет, почему эти земли не хотят быть под эгидой киевской власти, киевского режима. Это красивое название. И тем более это государство, которое обустраивается как государство нового русского мира, государство, опаленное войной, подвигом, героизмом, оно строит новое представление о русском мире, русском человеке, русской государственности.
Новый русский мир, замечательно сказано. Как вы уже сказали термин "Новороссия" отсылает к истории нашей страны. На ваш взгляд, почему сегодня прошлое воплотилось в настоящем, почему то, что происходит сейчас на территории Новоросии, случилось именно сейчас?
- Вообще, русская история, история русской государственности - это синусоида, это восхождение ввысь, создание могучего, целостного, имперского, многонационального государства, которое цветет, рождает ценности, культурные, политические, в нем возникают философские, литературные движения, полководцы, победы. Потом начинается деградация, затухание. И империя сваливается в черную дыру, в яму. Империй было четыре, и сейчас то, что происходит в России, это состояние пятой империи, после катастрофы 1991 года. После 1991 года мы свалились в пропасть, империя была разрушена по всем основаниям, она потеряла пространство, потеряла идеологию, армию, школу, культуру, лидеров патриотических и потом пребывала в состоянии безнадежности. Но потом из этой черной дыры таинственными, повторяю, таинственными силами Империя возрождается. Это биологические циклы, как дерево сбрасывает листья, а потом с появлением солнца опять их распускает. Империя стала восстанавливаться. Заметным восстановление этой пятой государственности, пятой державы стало при правлении Путина. И многие, по-видимому, справедливо полагают, что Путин является архитектором этой пятой империи. Но мне кажется, что сам этот процесс, эта тенденция самовоссоздания, воскрешения - она формировала и Путина, не Путин создавал пятую империю, а возрождающаяся пятая империя, ее дух, ее мистический смысл создавал из Путина государственника и строителя. Поэтому, как только это государство достигло определенных высот, возможностей, сил, потенциала у него возникло самосознание, государство вспомнило, откуда оно взялось и какая его ждет впереди мечта, у него появилась экономика, появилась элита патриотическая. И в связи с этим произошло вот это воскрешение пространства. Пространства ведь всегда шевелились, они и во времена Ельцина шевелилось. Вот сейчас вот это шевеление пространства потянулось к традиционному гравитационному центру, к материковой России, и, я думаю, этот процесс будет продолжаться. Впервые это произошло в 2008 году во время грузино-российской войны, когда русский пылесос высосал из Грузии эти два маленькие государства-пылинки, и мы вырвались в Рокский туннель Закавказья. Вторая ситуация - это Крым. А третья, думаю, в конце концов, не сегодня-завтра – Новороссия.
Как думаете, получит ли она официальное признание, и как скоро это может произойти? Будет ли схожи судьбы Новороссии и Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии?
- Но судьбы Южной Осетии и Абхазии они не трагичны, эти государства признаны Россией.
Вам хочется, чтобы их признал Обама? Я вижу момент, когда Обама приезжает на бронированном «мерседесе» в Цхинвал и все кидаются обнимать его. Зачем вам нужно такое количество государств? Ну что мало России, что ли? Россия признала, и России вполне достаточно. Потому что важно, что юридический статус появился у этих государств. Кто их там признал или не признал - наплевать. Теперь Южная Осетия как юридически признанное государство, имеющее посольства в разных странах мира, признала Новороссию,
признала две республики - Донецкую и Луганскую, думаю, следующим шагом будет признание их Абхазией, а там, глядишь, и Россия признает.
В чем же новизна Новороcсии, ее уникальность? В чем ее принципиальное отличие от других стран и государственных образований?
- Это миллиарды причин, прежде всего, это государство, которое у нас на глазах рождается в огне, дыму, в муках, в победах, в жертвах. Это сражающее государство, это не государство которое создает какой-нибудь правитель членя и деля под прицелом чужие территории, это государство-младенец, рождающийся в крови из лона ХХI века. Потом, это государство рождается под несколькими эмблемами, символами. Первый символ - это русский мир, русская идея, которая воплощается во всей ее полноте, потому что русские сражаются за право быть, потому что над русскими нависла секира, русский холокост. Русские вырываются из-под секиры и создают свое, русское, государство, хотя оно не вполне русское, оно не будет провозглашать себя как русское, это надо всем говорить, что это государство нового русского мира, это не националистическое государство, оно обеспечит существование всем присутствующим в нем народам - и русским, и украинцам, и евреям, и грекам, и немцам, и армянам, да бог знает, кто там еще будет, всем религиям, включая и ислам, и иудаизм, конечно, православие в первую очередь. В этом новизна. Второе, это государство, которое сражается против фашизма. Оно сейчас единственное, кто против него сражается. Потому что киевская власть, киевский режим, как он не маскировал себя под либеральный, он изнутри ультранационалистический, это укры, националисты, которые придумали себя и навязывают себя всему остальному населению Украины - жестоким образом, через крематории Одессы, через казни, бомбардировки фосфорными бомбами. Впервые после 1941 года маленькое государство сражается против фашизма. И это зло - не только украинское, несомненно, оно перекинется на Европу. Новороссия сражается с фашизмом, как Испания, только без поддержки Советского Союза, сражается за антифашистское будущее человечества. Третье, это государство, которое препятствует созданию на Украине натовского государства, созданию чудовищного руссофобского натовского плацдарма. И в этом их миссия,по отношению к сегодняшней России, и Россия это понимает. Она понимает, что пока есть Новороссия, никакого натовского государства на Украине не будет. И, наконец, это народное государство, которое хочет быть раскрепощенным, свободным от этих олигархов, от этой жесткой эксплуатационной машины, от от этих кровососов.
Вот все эти символы делают это государство – Новоросиию - восхитительным и неповторимым.
Как вы считаете, русский язык – единственный возможный государственный язык для Новороссии? Нужна ли ей государственная религия, какое социальное устройство вы видите в перспективе?
- Большинство людей Новороссии - русские, и русский язык будет государственным, я думаю, что никто не будет возражать против. Потому что и украинское население Новороссии прекрасно владеет русским языком, и оно не будет чувствовать себя ущемленным. Если возникнут компактные места проживания украинцев, то почему бы не открыть украинскую школу. Я не вижу здесь проблемы, государственный язык – русский.
Там была идея сделать православие государственной религией, но, мне кажется, что, подумав хорошенько, новые архитекторы Новороссии от этой идеи откажутся. Потому что государствование религий и клерикализация государства - это вещи неблагодарные, опасные. Поэтому вряд ли православие будет государственной религией. Но поскольку большинство жителей Новороссии считает себя православными, христианами, то православный приход там будет доминировать, что, конечно, не мешает существованию там синагог и мечетей. Что касается социального аспекта, то это прежде всего будет государство неолигархическое. Вот эти крупные собственники, хищники вроде Ахметова будут низвергнуты оттуда. Судя по характеру лидеров, по характеру военно-политической элиты, может быть, это будет народный капитализм. В любом случае, это будет соединение самых разных форм собственности, без доминирования олигархического капитала. Может, это будет православный социализм, либо это будет народный капитализм, а может, это будет госкапитализм. Все будет зависеть от способностей и возможностей новых лидеров строить эту порушенную экономику, олигархическую по существ, встроить ее в русский контекст. Потому что русская экономика - ее не назовешь социалистической, как вы понимаете: и металлургия, и угольные шахты в России не принадлежат народу. Вот как в эту экономику встроить социалистичекие предприятия Донбасса, если они таковые будут? Кажется, именно поэтому Бородай сказал «мы не будем тотально все это национализировать».
По-вашему, какой статус наиболее приемлем для Новороссии -
самостоятельное образование или в составе РФ или Таможенного и
Евразийского союзов? Единое государство или союз республик?
- Сейчас может быть рано об этом думать. В интересах России, во всяком случае, не стремиться к тому, чтобы Новороссия растворилась в этом едком украинском рассоле, пока есть Новороссия у России есть возможность влиять на украинскую проамериканскую политику. Поэтому никто из русских политиков, включая президента, не заинтересован в исчезновении Новороссии, наоборот есть интерес к ее становлению, формированию этого государства. Но, мне кажется, включать Новороссию в состав России еще не время и не резон. Тесные связи, помощь, тысячи направлений, но с интеграцией надо подождать по соображения геостратегическим и политическим.
Ясно, что будет единое государство, построенное ,скорее всего, на федеративном принципе,
ДНР это будет один субъект, другой субъект будет луганский, потом может быть
возникнет николаевский, одесский субъекты. Не исключаю, что Новороссия в этом виде будет притягательна для других регионов.
То есть ее территория будет увеличиваться?
- Есть такая тенденция, и, мне кажется, она будет реализовываться.
Как вы оцениваете девиз Новороссии «Воля и труд», вынесенный на флаг?
- Это творчество сегодняшней страны Новороссийской, он отвечает этому состоянию.
Воля это такое начало, которое может победить любые армии и любые авиационные удары.
Воля народа - она сильнее любого оружия, это общенациональная, прекрасная категория, следующая после воли формула это победа. А труд – повоюем, а после войны придется очень много трудится, восстанавливать электропередачи, водоканалы, больницы, города строить, новую экономику, заниматься пенсионными делами – да бог знает чем.
Поэтому Воля и Труд все перетрут.
Доводилось ли вам бывать на территории Новороссии? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
- Конечно, был и буду. Я и сейчас с вами говорю из Новороссии, моя Новороссия в моем сердце.
Какие у меня были впечатления? Я там ездил по заводам крупным, которые занимаются кооперацией с Россией, вот эти советские гиганты, авиационные, атомные, ракетные, они восхищали. Это продукт такого советского порыва, советские ценности. Эти предприятия мощные, что имеются в Донецке и Луганске, это будущее индустрии Новороссии, они будут основой цивилизации новоросийской. С одной стороны, это могучая промышленность, которая будет кооперироваться с Россией. С другой стороны, это мистика русского мира, мистика победы, которая будет одержана, это будет идеология государства.
Многих русских людей с Новороссией связывают кровные узы. Связывает ли вас лично что-то с этой землей, родственные или профессиональные связи?
- Связывает, конечно. Вся нынешняя военная элита Новороссии - авторы моих газет «День» и «Завтра». Александр Бородай - мой любимый автор, он печатал статьи критические, военные с чеченских фронтом. Стрелков Игорь Иванович – тоже мой автор.
Губарев Павел - я с ним перезваниваюсь, он начитался моих газет, книг, статей, он мой абсолютный единомышленник и товарищ. Это меня и связывает с Новороссией, эти вот люди, это мои младшие братья.
Кого из сегодняшних героев Новороссии вы видите как главного ее лидера?
- Я не знаю, какая все-таки будет политическая организация Новороссии, будет ли это парламентская республика без президента, но с премьер-министром, или это будет президентская республика.
Я думаю, что Александр Бородай, который проявляет на своем посту максимум мужества, твердости, сообразительности, эффективности, Бородай, который завязан с Москвой и Россией многоаспектными связями, политическими, экономическими и другими - ему здесь первая политическая роль. А Игорь Стрелков, это, конечно, военный лидер, у него абсолютные военные способности, он организовал оборону блестяще и занимается строительством армии. Павел Губарев — это интеллектуал, теоретик, философ. Народный губернатор, который пользуется народным обожанием. Я думаю, что он будет лидером парламента.
Потому что в этой войне идет сепарация людей, в этом сепараторе, этой камнедробилке выковываются новые имена, кто-то исчезает, кто-то погибает, кто-то мнимый лидер, не буду называть их имена. А это вот три человека, с которыми я просто знаком лично, там есть и другие, конечно. Все эти люди уже состоялись как лидеры, и между ними возникло такое распределение ролей, иерархия. Это очень ценно.
Есть ли сейчас в искусстве и литературе образ Новороссии? В вашей работе или в работе ваших коллег?
- Пока нет, но не сомневайтесь, что будут. Первым романом о Новороссии будет мой роман, который будет называться «Убийство городов». Наберитесь терпения.
Ваш прогноз, когда же конфликт закончится и начнется мирное строительство Новороссии, это займет месяцы или годы?
- У вас есть дети? Вот когда у вас родится дочка, и как только ваша дочка выйдет замуж, там и наступит мир в Новоросии, так что поторопитесь – это в интересах мира.
Беседовала Дарья Андреева
МЕРОПРИЯТИЕ ПО СОЗДАНИЮ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ (ОБЪЕКТ – Новороссия)
Цель мероприятия: формирование новейшей исторической политики России по отношении к Новороссии. Легитимизация этой политики в отечественной исторической среде и создание (в возможной перспективе) соответствующей научно-практической индустрии производства знания.
Задача мероприятия: проведение круглого стола по обсуждению концептуального подхода и в качестве конкурсного мероприятия на соискание грантов по созданию данной исторической политики.
Предлагаемая концепция мероприятия: «Рождение IV-й Нации» (прим. – это мем, вызывающий ассоциации с шедевром Дэвида Гриффита 1915 года, он с легкостью «поглощается» сознанием англоговорящего потребителя медиа, в чем его дополнительный плюс. И этот мем медийно привлекателен. Но – он не имеет за собой видения исторической перспективы и может быть оспорен противной стороной). Или, в более широком историческом контексте, «Признание IV-й Нации». Признание за новороссами статуса с настоящего момента времени отдельного народа, наряду с русскими, белорусами и украинцами. Или, более скромно, попытка предложить подобную концепцию к обсуждению.
Благо существует историческая школа (русская белоэмигрантская), которая разрабатывала соответствующий подход, но не сделала соответствующего вывода, так как боролась к политикой украинизации в СССР.
В ее рамках существовало противопоставление, уже с XVI-XVII веках, казачества и крестьянского русского населения, которое было основной жертвой польского владычества. Эта школа выводила украинство как последовательную идеологию казачьей вершины, в ее недовольстве тем, что Москва стала ограничивать их стремление занять освободившееся после изгнания шляхты место господ. В противопоставлении к дружественному лояльному населению нынешнего Востока Украины, которое только выиграло от присоединения к России.
С XIX же века это население рассматривалось как быстро индустриализируемое и противостоящее крестьянской массе Центральной Украины. И в рамках этой исторической концепции рождение Донецко-Криворожской республики и нынешнее обособление Новороссии – абсолютно логично. Можно сказать, что «победившее казачество» вынудило это население отказаться от украинской идентичности.
Продукт мероприятия: две книги, одна – в рамках собственно исторической политики, как утверждающую концепцию, вторая – научно-популярная, возможно и в жанре художественной публицистики. Объединяющий эти монографии сюжет – Герои Новороссии. Существует, «родом из Плутарха» (прим. – и это очень легко читается не только профессионалами) знаменитым историком XIX века Томасом Карлейлем в его «Французской революции» метод описания исторического процесса – через портреты героев эпохи. Тогда и сама эпоха, и страна описания предстают очень визуально. Плюс такого подхода – наш современник все более и более теряет навыки чтения. Чем более образ визуализирован – тем лучше. К тому же можно провести историческую преемственность к нынешним событиям, а действующих персонажей оных – к их предшественникам. Палитра богата – это, например, такие именитые ученые как Николай Пирогов и Илья Мечников, художники Илья Репин и Михаил Врубель, из боле раннего периода – Потёмкин-Таврический. Из менее политкорректного – Нестор Махно.
NB: Все происходит в рамках концепции Русского мира, Большой России, что за пределами политических и хозяйственных границ. Это позволит избежать обвинения в том, что мы «еще более дробим русский народ, чем его противники». Наоборот, мы способствуем признанию его части, до этого незаслуженно забытой и притесняемой.
Гранты мероприятия: два гранта, по 300 000 и 500 000 рублей соответственно. Если необходим более широкий охват среды, то я бы предложил ввести еще один научный грант в качестве «второго утешительного» в размере 200 000 рублей. Срок исполнения победившим соискателям – 2 месяца.
Обеспечение мероприятия (конференц-зал, организационные расходы и расходы на проведение мероприятия, гонорары для историков-консультантов, которые подготовят концепцию для обсуждения на мероприятии): 340 000 рублей.
Итого:
1-й вариант (без дополнительного гранта) – 1 140 000 рублей.
2-й вариант (с дополнительным грантом) – 1 340 000 рублей.
